这个生意 亚马逊阿里都下重注! 这位天使投资人却说大家只是在跟风 |投资人说

记者：张婧雯 编辑：不二

【本文字数：3167，阅读时长大约9分钟】

马云和亚马逊的"无人超市"刷爆网络，娃哈哈也提出“十年铺100万台自动售货机”要进军无人便利市场。缤果盒子获得巨额融资，创始人陈子林称，无人便利单店10个月回本，并计划1年复制5000店。然而，这种疯狂却遭到了李论的驳斥。

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李论

• 熊猫资本合伙人，曾有成功的创业经历，所创公司被纳斯达克上市公司收购

• 关注领域：互联网金融、电商、供应链等

• 投资代表项目包括摩拜单车、米么金服、淘当铺、好贷网等

观点

• 现阶段的无人便利店 人效频效并无优势

• 无人收银或许吻合了新一代年轻人“偏好孤独”的生活方式

• 目前无人便利店的投资还处于跟风状态

• 投资无人便利店若讲数据的故事我不会买账

• 如果有创业者做无人便利店就是要服务那些不愿意和人打交道的年轻人 我会投

采访摘要

第一财经 张婧雯：今年，无人便利店可以说是如雨后春笋一般的出现，国内和国际的巨头也纷纷加入，比如有亚马逊，阿里，包括日本的罗森便利店。无人便利店最重要的是无人收银，顾客可以不用买单不用排队就能够直接拿到自己想要的产品，在这里我想问您一个最直接的问题，现阶段您是否看好这个商业模式？

熊猫资本 李论：其实很难用一句话来概括，其实我们基金对于无人便利店这个方向很早就经过很多研究。包括我们看了亚马逊用当年团购模式来做的一天一团，一天一个商品的模式在做。然后罗森也在做，包括日本之前有很好的自动售货机基础，包括国内怪兽还有缤果盒子等等。

我觉得无人便利店有没有机会，其实分两个层面来看。第一个层面上，从客观的事实和商业角度来说，无人便利店在成本方面不管是频效还是人效各方面是不具有优势的，就目前的技术条件下是不具有优势的；但是我觉得事物还是要一分为二来看，无人便利店可能有的一个潜在机会，就是它是一种消费模型的变化。

为什么这么说？因为市场的人群是很多样的。可能有那么一部分人他就不太愿意跟人沟通，我就是愿意拿完一个东西安静的买完单就走。会有一批新的消费者，比如00后，或者说日本是否已经看到在他们的人口结构当中，出现很多人就是非常不愿意跟人打交道。之前看到很多宅文化，宅男宅女包括二次元，包括那么多动漫，有可能大家更愿意在虚拟世界里，而非面对面跟人交流接触。就像我有的时候走进便利店，我也从来不听那个店员在跟我推销什么说什么，我也只是很安静的拿一瓶水拿一个冰淇淋，拿出二维码也不用他说什么，扫完码我就走人，最好甚至连那一句“小票我不要”都懒得跟他说或者不愿意跟他说，或者说我在那儿想别的事情。但这个其实是不知道的，因为没有调查的基础或者没有数据的基础。但我认为这么多人关注这个行业一定有它的道理，如果这个行业有机会一定不是说从便利店角度，而是因为有这么一波新的用户产生了。

第一财经 张婧雯：一个新的商业模式，它的出现本来就会伴随着很多质疑，一个是刚才说到的成本不能够得到很大的降低。另外就是比如说偷窃带来的损失不能够覆盖它的经营。其实这些问题都会随着技术的发展，包括我们国家征信体系的完善，不断的解决。但是要关注的是，这么多大的公司都积极的参与到这里面来，他肯定追求的并不是仅仅是我能够赚到成本和卖出售价之间的差价，这一点点薄利。更多的可能是背后还有金矿。

那这个金矿，现在我看说的比较多的就关于数据的收集，比如说像消费数据，像支付数据的收集，这些数据跟你刚才说到的关注新兴的年轻人有没有关系？

熊猫资本 李论：这点其实我很同意我们团队的看法，我觉得他们想多了，就是大家觉得说好像我有一个东西我就可以搜到数据，但你想没想到，大家所有的这些数据在互联网上已经非常多了，就这种数据你并不独特。

第一财经 张婧雯：现在很多火的商业模式，他们都会说背后可以收集到数据，有多大数据可以做分析。那最终怎么用我不知道，但我也很想知道。

熊猫资本 李论：现在我在便利店里面不用支付宝吗？我也在用支付宝，我也有大量的数据产生，我也在用微信支付。你说我有产生以前你触达不了的数据吗？没有。我觉得这只能是个讲故事。其实有一点，我认为就是说目前这个市场上，大家对于无人便利店还是处于一个跟风状态，觉得有个东西火了，这个事情很大，可以解决供应链。

因为中国人口也多，按照中国的人口来看其实我们的便利店的数量应该是巨大的，而我们中国的便利店连锁化的程度很低。也许无人便利店是一个机会，大家在赌这么一个东西。但我认为在这个投资逻辑里面，我是不会去投资的。更何况看7-11，全家在中国那么多年都没有利润，我如果没记错的话是7-11在中国9年以后才有利润，全家至今还没有利润。这怎么是一个VC应该投的事儿呢？这是一个很长线的非常重资产的投资。

第一财经张婧雯：现在新兴的做无人便利店公司跟传统便利店的升级相比，会有区别吗？

熊猫资本 李论：我认为它没有优势，因为传统便利店比如说连锁的，它已经本身有供应链成系统化的优势，而你单单一个盒子其实你没有这方面的优势的。而传统便利店毫无疑问频效是比盒子里更高的，因为它有大量的补货是可以人工去干预的等等。同时我们可以看到，两年前其实美国人大部分是没有自动收银的，但近一年基本上美国所有的超市，反正今年我去美国两次，都已经增加了十个商品之下的这种自动扫码支付的无人收银通道。

其实我觉得就像你刚才说的一样，我觉得未来可能原来传统的有人值守便利店完全可以增加一个柜台，过去自己扫就可以，这时候我还不怕你偷窃，因为我店里毕竟有人，我监控系统等都存在。那样我觉得比起一个完全的做在集装箱里，用一个所谓的智能硬件来做无人便利店要好得多。而且，这背后我们来看一个更深层次的东西，我觉得现在在创业和投资人当中，对于融合的这种概念或者说认知是不足的。因为比如说我们看很多互联网的创业中的竞争，是非常单元制的。

比如我们投了摩拜，也有人投了ofo，ofo的投资人会说要三个月把摩拜干掉。这其实背后看出来一个逻辑就是说大家还是认为，在互联网世界里面，它是个一元制的世界，就是只有一个赢家会通吃，大家背后的逻辑其实就是垄断会产生巨额利润，但其实我们看到传统商业社会里面有哪些行业是垄断的？几乎没有，甚至你一旦垄断就有反垄断法出来钳制你。在传统商业社会里面，奔驰从来没有说过我要干死宝马，宝马也从来没有说过我要干死奥迪，肯德基也没有说过我要干掉麦当劳，大家都活的很好，麦当劳，肯德基都是全球五百强的企业，都是很好的一个生意。

但为什么到了互联网时代里面，我觉得这个事情就变如此的单元化，就是投资人也认为说我的这个投资项目必须是一家独赢，创业者也认为说我一家独赢，我认为这个其实背后的问题就是其实这些创业项目，本身都还是不够强大的。就是他没有想过一个在商业的环境里面应该是怎么样去通过竞争和合作的办法，逐步强化自己的核心竞争力，让这个市场上面自己有一席之地。而不是说简单的把所有的竞争对手全干完或者说我干一个完全跟你们不一样的事情。我觉得如果今天真的有一个好的，能够对这个事情想的很明白的无人便利店的创业者，我们来想象一下，如果他真的有数据支持，未来大量的年轻人就不愿意采用跟人接触的方式来购物，是不是他应该做一些更好的智能硬件的设备直接帮助现在已有的有人职守便利店升级为无人便利店。

第一财经 张婧雯：他会做一个这样的解决方案。

熊猫资本 李论：做一个解决方案，这个可能是更好的。这样的话会发现你可以跟更多的力量整合在一起。传统的有人便利店也是你的朋友，如果有人愿意真的完全做一家无人便利店，也是你的朋友，你放五台无人扫码台就可以，同时你还可以把一台无人扫码台卖给传统的这些便利店，不是这么简单的一刀切的做法。

第一财经 张婧雯：总的来说，无人便利店可能只是现在已有的线下传统便利店的一种补充，并不是革命性的替代。不过哪怕是补充，其实也可以有非常广大的市场。

熊猫资本 李论：没错，就是说有一个创业者跟我说他做无人便利店的目标很清晰就是要服务那些不愿意跟人打交道的年轻人，OK我愿意投，哪怕这个群体很小。对于我做投资判断来说，我只需要去判断不愿意跟人打交道的这波买家群体有多大，这个逻辑我是赞同的。但是你说你就是为了把传统的店颠覆，有人的店多么落后，如何如何不堪，如何效率低，这是有一点盲目自大了。

第一财经 张婧雯：好，谢谢。

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